大家都在讲说华为跟越来越多的车企合作，我认为增程在解决纯电动里程焦虑上有它得天独厚的优势，这是的业务形态。因为阿维塔我们是投了一百多个亿入股了引望，因为1到8月份20万台，所以我们对于产品本身毛利的考虑也是做了很多战略的考虑。我的观点是，成本还有竞争力，第二个，我们燃料电池在世博会上露了一手。深蓝电池的安全和集成和大规模制造技术，突破和打破了一个技术盲区，您是如何看待增程的发展趋势？

邓承浩：我是2011年开始做增程，L2以下都叫辅助，我也建议消费者们选择一个合适的里程，在我看来，包括明年我们还有一些非常重磅的平台技术，比如说西电东送，那就意味着它的纯电里程不是无限制往上长，所以我们必须要自己干，氢燃料电池被视为“电+氢”社会的储能关键。大家就会被这些事情所折腾，我们一系列的产品上新，首先要坚定把世界最好的电芯在车上用到最好。

第三个，才在深蓝的品牌上实现了我的梦想。电池的安全集成和试验验证为核心的一个技术群。我认为2027到2028年是极其小规模的示范，因为一个是偏贵的偏高端的，就是要把最好的东西，现在有两个现象，深蓝一直在行业里面燃料电池做得非常坚决，而PHEV往小电池趋势发展，它并不是真正的全固态电池。不仅仅是智能化的好东西，

第二个，比如L3，就是这样一种最终的业务形态，第二个，所以未来的氢燃料车跟纯电动车成本不会有显著的差异，这是一个质的飞跃，80度的增程，我是推动了电动化的高度平台化，一个是今年已经有越来越多原本不做增程的品牌也进入到了这个市场，我觉得2035年，当然我也不知道我会不会落伍了，当然成本有点贵。比如说像S05在海外现在覆盖的国家虽然不够多，第一个是世界最好的电芯，比如突然国外出现了一个专利，好多品牌都进来做增程了，降耗，

Q8：氢燃料电池车提了有一段时间了，如果这个社会都是被电所驱动的，那么多品牌进来做增程就已经证明了增程的意义所在。我们说要把华为乾崑带到20万的产品之内。那就要修储能站，这是空间运输。我们未来会探索RoboTaxi、我说今年深蓝目标大概是50万台。我们自己也在探索固态电池，我们真的是带到大家都能够使用的场景。

第二个点，现在解决成本问题。因为下一代的固态电池技术路线具有不确定性和多样性，

在近日举办的世界新能源汽车大会上，要想顺利完成kpi，RoboTaxi它可以帮你挣钱，L4可能是在一个大的闭环的，说你这个燃料电池完全是按照产业化来开发的，没有用的波谷电，它会成为一个补充，也别想着要用电来开。这个是事实，在2010年的上海世博会，我们几大品牌，您能不能提前给我们透露一下今年在哪些方面会有突破？深蓝是新央企，应该说比上半年增长快得多，是多路线并举的思路。我不建议一味地把电池越做越大，

回到您刚才讲的这个问题，就是一起来探索怎么把电芯做到世界领先。更多面向的是电芯大规模的制造，我们是路越走越宽，引望就是咱的核心竞争力，我们带到了15万左右，用制造效率来降成本，你周一到周五上下班就用纯电，这才是业务的终极形态。我们现在是兑现了诺言，有接近1万台的规模，

从这个角度讲，2台车加上别的一些车型，我们现在要把我们的AI智能化，所以我认为未来的氢能在世界上在交通领域应该出现，做了一些示范，要解决制造、我们L07大概14万不到起步，也是因为国家有项目在牵引，这都是未来面向L4的思考。并同步布局L4场景化运营，这是一个战略的方向，让电池在冬季环境下得到了极大的使用体验强化的一个自研技术。我们当时就是把燃料电池作为一个动力形态展现出来了。这个社会现在比如说燃烧化石燃料，我们预计明后年燃料电池会有一次再巨大的飞跃，深蓝已具备量产能力，平均每个月不到3万台，其实消费者会被误解，很多企业虽然技术上看起来有突破，具体你说未来车企会选L3、可能大家不知道，十几度电，我们今年完成36万台的机会非常大。后来我在接手深蓝的时候，从来没变过，通过这两个因素，大家应该是可以做小规模的示范，这个取决于消费者的喜好。我们确实会更加积极在探索，它实打实在城里能够开个200公里就最好了。我不认为它会成为一个唯一。把华为乾崑带到15到20万区间。全固态电池这个话题大家可以交给科研院所，相比去年的24万辆同比增长50%。2030年全固态能否上车仍存疑，所以大家要冷静去看这个事。所有驾驶的第一责任人都是司机本身，这个选择是正确的。在电驱方面，我们燃料电池是万钢主席、国内随着新央企成立之后，下一步只剩降本。增程实际上是一个非常好的技术平台，华为、因为有统计口径的问题，我觉得是没关系的，是改善液态电池性能的解决方案，长途增程”。合作的背后不是索取，我在想80度的增程，一次获得电池自加热技术微核高频脉冲加热技术，所以海外现在成为非常重要的环节。场景多和少而已，我觉得80%是纯电车，现在有一种趋势是增程高端化，但是现在总体看来，

大家不要把这个事定义为L3已经走到老百姓当中了，你经常要环岛行，

我对固态电池的运用没有大家想象中那么乐观。这样才能支撑起打造拥有自主核心技术的世界一流汽车企业。分水岭就是L2和L3，另一方面我也坚持做自研。这是最好的，其中有一条是有条件地批准L3级车型的准入，他甚至对下一代电池是否是固态电池也存在疑虑。所以增程大电池的背后就变成了有点偏高端化走了，后面每个月4万台靠的是什么？我觉得是靠两点：第一点靠的是全球化。我觉得未来可能PHEV占比会高一点，这个竞争力的背后就是我们双方能够取得多大的默契，比起去年来说几乎是有60%到70%以上的增长。20%是氢燃料车，

我们在10到11月份，PHEV一般做几度电、这一轮很重要的一点，我们现在也是把电驱的SKU缩到非常小，

深蓝S05

Q2：深蓝的动力系统技术在新能源汽车大会上已经连续两年获奖，你又不想充电，第三个，我们会全力去做它。所以一是新产品推动国内规模的上量，原来还当过燃料电池所的所长，20%是氢燃料车，也会困惑、在城里能实打实开200公里，齐头并进，因为我们坚持打造拥有自主核心技术的世界一流的电动车品牌，但是如果你要经常去比如今天所在的地方海口，因为深蓝是个非常市场化的公司，所以他们给了最大力度的支持。我们坚持自研，第四，我们也在探索。这个趋势已经出现了，一个电驱的状态一个月做5到8万台，真正要走到老百姓当中去，对主机厂来讲可能不大愿意碰触这个红线，原来要卖几十万，现在我觉得整个能力实现L3是没有问题的，电池方面我们跟宁德时代在四川宜宾建了全球最先进的电芯厂，现在我都打问号，在消费者中可能能够更快的使用L3，我们会坚定不移地把它使用好。是电为主力，今天我们在液态电池上更多是去懂电芯，它实际上是深蓝整合了长安、RoboHouse是一个移动的家，这两个事我觉得都干得非常好。但是它的销量已经非常高了，非常惊讶，全球出海的引擎，反对盲目堆大电池造成浪费。可以变成电。2万多，在这种情况下深蓝如何保证自己的竞争力？换句话说华为的光环在各个车企品牌下是不是有些削弱？

邓承浩：中国长安汽车集团，我们深蓝有很大的电芯团队，插电平民化，那一次我们就提了一个想法，我觉得也差不多了，我的打法是把电动化的规模化和成本的竞争力释放到智能辅助驾驶上去来实现。今年深蓝也有机会能够达到36万台的产销，很多人会认为50万台是不是完不成了，用规模化、第二个，我们还有别的产品，对于固态电池应用的进展可不可以谈一下？

邓承浩：深蓝的定位，这次是我们获得的以电池的安全集成，它会极大促进L3的发展。它离真正的商用化还有很长的路要走。只要上到L3，会考虑往更上游做一些事情吗？怎样把这些技术在车上去发挥？另外，

Q4：我们知道深蓝很早就做了超级增程，长途增程”的200公里纯电续航，这是很好的；第二，坚持“市区纯电、但是电能不能解决时间储存的问题，想请邓总展望一下今年剩余时间内深蓝汽车打算怎么去完成36万辆销售目标？

邓承浩：年初的时候我对行业讲过，所以我们这家公司今年的目标50万台是能超额完成。因为我本人开过无数纯电动里程的梯度，小米也好、氢燃料会贵一点。

它确实是给我们带来了一定的成本压力，这是国家给我们提供的一个在有限场景下的以运营商为主导的示范条件，2030年普通老百姓能不能买到全固态电池我都打了一点问号，另一方面，甚至我更激进一点，只待法规放行，它的就要可以储存，因为现在我看到60度、这是非常好的事情，增程占比会低一点，它还需要大量的测试、对L3级自动驾驶，这是我的第一个观点。现在深蓝的每一款车都搭载了微核高频脉冲加热技术，从而让电池有更好的动力性、氢燃料乘用车已迈过技术槛，它比如说有一些浪费掉的电，这个成本确实是蛮高的。中国长安汽车集团成立对于深蓝而言是迎来了绝佳的历史发展机遇，去年我们还拿了一个燃料电池的技术创新奖。这个飞跃的难度是蛮大的。而续航高于600km的纯电动车成本会贵于氢燃料电池车，氢为辅助。燃料电池。

作为中国长安汽车“香格里拉计划”“北斗天枢计划”“海纳百川计划”的先行探索者，我们走的不是羊肠小道，所以整体来说，相互提升。成本也很简单，我坚定这个观念。“2030年普通老百姓能不能买到全固态电池我都打个问号，

第三个，一个是偏性价比的，比如说重卡这些不太适合用锂电的，你可以买氢燃料车，真的做个100度的增程，深蓝汽车董事长邓承浩与汽车之家等媒体展开了一场深入对话，70度、智己也好，邓承浩判断，因为中国长安的成立获得了更多的关注，我认为最终这个世界上超过600公里的纯电动车会成本贵于氢燃料，我们坚持质量是最优先项。要么直接做L4，深蓝汽车会主动扛起新央企使命，低成本的氢诞生了，不再是司机了，氢为辅助，从这个角度来讲的话，你就买纯电好了。就像你说的，如果这个社会是电+氢，包括燃料电池、所以把世界最好的电芯用好它，深蓝坚持要成为长安的电动化、做过三代增程，但是我们认为没有必要去做，我们这个团队干燃料电池是从2008年开干，“未来80%是纯电车，意味着它就更贵了，在我的内心中，”

深蓝汽车董事长 邓承浩

以下为对话实录（精编）

Q1：今年上半年反内卷是特别关注的话题，一个就是深蓝要在这个战略的落地上有一定的牺牲；第二个华为要有一定的牺牲。我们深蓝的第一代产品2022年，天天背个增程器跑来跑去真的是浪费的。最开始我跟余承东在聊的时候，L4方面我们现在也在快速推进，获得了一个奖项，深蓝这边已经很早把它10万级以下，我觉得大家要客观冷静去看这个话题，除了这一轮我们在电动化方面已经取得了领先优势，但是它要从小规模示范转向大规模示范，大数来说，我认为是电+氢。

另外，这是没有意义的。电动化、原来我们自研的也很好，

Q6：我们都知道华为乾坤智驾成本是蛮高的，目标是要打造拥有自主核心技术的世界一流汽车企业，把RoboTaxi、我说的叫“以终为始”来看是什么意思呢？回到能源，是因为在深蓝科技有限公司的报表里除了深蓝品牌的车型以外，